larlet-fr-david/david/biologeek/archives/20050530-deception/comments.html

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    <p class="comment-meta">
        <span class="comment-author" property="schema:creator">Xavier</span> le <span class="comment-date" property="schema:commentTime">30/05/2005</span> :
    </p>
    <div class="comment-content" property="schema:commentText">
        <p>C'est tellement vrai... J'ai voté non après lecture, réflexion et introspection. Au moment de mettre le bulletin de vote dans l'urne, je me suis dit : &quot;Mon vote va sans doute participer à refuser ce traité constitutionnel. Mais comment va être récupéré ce camouflet par les différents partis politiques et par les médias ?&quot;. Comprendra-t-on seulement que si j'ai voté non, ce n'est ni contre l'Europe, ni contre le gouvernement, et encore moins en faveur des partis extrêmes et de leurs idées polémiques répugnantes ? Concevra-t-on un jour que mes raisons sont plus personnelles ?<br />
<br />
Ce qui ressort de tout ça, c'est que nous sommes de nombreux incompris. Les partis politiques n'ont, comme tu le dis, pas pu s'empêcher de mettre leur grain de sel dans cette consultation qui aurait été si intéressante si elle avait été apartite... Champions de la récupération de droite et, à plus forte échelle, de gauche, j'espère qu'un jour vous mesurerez la bassesse de vos débats, et l'étroitesse d'esprit dans laquelle vos faibles ambitions politiques vous ont limité...<br />
<br />
J'ai donc voté contre un texte qui contenait à mon sens des limites qui ne me convenaient pas. Mais la chose intéressante, c'est que j'ai voté d'une manière bien plus intéressée, renseignée et méditée qu epour toutes les autres élections où je me suis exprimé. La grande question, maintenant, est de savoir si la nébuleuse politique franco-française, après avoir pollué un débat qui aurait pu être bien plus intéressant s'il n'avait été à ce point détourné, va continuer à réinterpréter l'opinion des français, où si chacun va enfin apprendre à rester à sa place...</p>
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    <p class="comment-meta">
        <span class="comment-author" property="schema:creator">Milou</span> le <span class="comment-date" property="schema:commentTime">30/05/2005</span> :
    </p>
    <div class="comment-content" property="schema:commentText">
        <p>Je suis plus que dégoutée... J'ai allumé ma radio ce matin et lorsque 13 FM :) m'a annoncé la victoire du non j'ai zappé sur France inter (et oui !) pour avoir des compléments d'information, des réactions, etc... Et là deux minutes de joie où un journaliste (dont j'ai malheureusement oublié le nom) a vraiment parlé d'Europe. Il a dit (rapidement mais ce n'est pas sa faute) que le non français aurait des conséquences européennes (tient donc ! Qui s'en serait douté ?), que la France aurait désormais moins de poids dans les décisions puisque Bruxelles a refusé de renégocier pour l'instant le traité et a appelé les autres pays à poursuivre sa ratification, et par exemple moins de poids dans les décisions concernant la PAC... sujet sur lequel je ne vais pas m'étendre je risquerai de m'énerver :)<br />
Malheureusement cet exposé a été écourté et avec de prestigieux invités (De Villier, Montebourg, puis Fabius et d'autres) un nouveau sujet a été abordé : que faut il comprendre du vote des Français ET doit on faire dégager Chirac... Quoi ??? Après quelques secondes de consternation où ces messieurs en ont profité pour me &quot;démontrer&quot; que les français ont voté non à Chirac et qu'en plus ils ont bien fait, j'ai éteint la radio et je suis allée travailler, le moral à zéro...<br />
On a accusé pendant des mois les français d'être trop c*** pour comprendre le véritable enjeu de ce référendum, mais ce matin je ne suis plus très sure de savoir où sont les c*** et peut être que, effectivement, aurait on dû présenter ce vote autrement...</p>
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    <p class="comment-meta">
        <span class="comment-author" property="schema:creator">David Latapie</span> le <span class="comment-date" property="schema:commentTime">30/05/2005</span> :
    </p>
    <div class="comment-content" property="schema:commentText">
        <p>Bravo pour ce billet (j'ai l'impression que tu t'es trompé pour le trackback : le seul que je vois chez moi n'est pas celui sur lequel tu as mis un lien, meme si ça colle quand meme - le « bon » trackback est <a href="http://blog.empyree.orgtb.php?id=1039)" title="http://blog.empyree.orgtb.php?id=1039)">blog.empyree.orgtb.php?id...</a><br />
<br />
Je pense que tu apprécieras le billet du 2 juin sur la mentalité allemande.</p>
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<div class="comment" typeof="schema:UserComments">
    <p class="comment-meta">
        <span class="comment-author" property="schema:creator">Ali Baba</span> le <span class="comment-date" property="schema:commentTime">31/05/2005</span> :
    </p>
    <div class="comment-content" property="schema:commentText">
        <p>&quot;Ce que j'aurais aimé entendre ce soir ce sont des solutions, les français ont dit non à une europe basée sur ce traité, nous sommes européens mais nous voulons autre chose&quot; <br />
<br />
Ha ! On vous l'a dit et répété qu'il n'y avait pas de solution miracle, et ça t'étonne encore qu'on n'ait rien à te proposer d'autre ? Si c'est si facile, propose donc ! <br />
<br />
« La critique est facile, mais l'art est difficile »</p>
    </div>
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<div class="comment" typeof="schema:UserComments">
    <p class="comment-meta">
        <span class="comment-author" property="schema:creator">Enro</span> le <span class="comment-date" property="schema:commentTime">31/05/2005</span> :
    </p>
    <div class="comment-content" property="schema:commentText">
        <p>A croire aussi que le 21 avril n'est jamais passé par là, et n'aura décidément rien changé à la manière dont les politiques procèdent...<br />
<br />
Mais bon, allez, ne nous laissons pas abattre, et ressaisissons-nous !! Positive attitude !! ;-)</p>
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<div class="comment" typeof="schema:UserComments">
    <p class="comment-meta">
        <span class="comment-author" property="schema:creator">David, biologeek</span> le <span class="comment-date" property="schema:commentTime">31/05/2005</span> :
    </p>
    <div class="comment-content" property="schema:commentText">
        <p>@ Ali Baba : quelle arrogance (!), je tiens à préciser deux choses :<br />
1 - J'ai voté oui.<br />
2 - Je n'ai pas les compétences requises à l'élaboration d'une constitution.<br />
<br />
Si tu t'intéresses à l'après-construction, tu devrais aller lire : <a href="http://padawan.info/fr/europe/et_maintenant_que_fait-on_.html" title="http://padawan.info/fr/europe/et_maintenant_que_fait-on_.html">padawan.info/fr/europe/et...</a><br />
</p>
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<div class="comment" typeof="schema:UserComments">
    <p class="comment-meta">
        <span class="comment-author" property="schema:creator">Nib</span> le <span class="comment-date" property="schema:commentTime">31/05/2005</span> :
    </p>
    <div class="comment-content" property="schema:commentText">
        <p>Juste un ptit post en passant ...<br />
Moi je refuse de voter Oui à quelque chose que l'on fait passer pour une constitution (donc quelque chose sur les droits de l'homme, etc etc) alors que ce n'est qu'un bon gros accord économique ... Vous l'avez un peu feuilleté ? &quot;Il sera donné tant par an à la Hongrie, tant à l'Estonie .... L'argent servira à financer entre autre la sécurité nucléaire ...&quot;<br />
Comment peut-on etre interessé de signer oui à ça ?</p>
    </div>
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<div class="comment" typeof="schema:UserComments">
    <p class="comment-meta">
        <span class="comment-author" property="schema:creator">David, biologeek</span> le <span class="comment-date" property="schema:commentTime">31/05/2005</span> :
    </p>
    <div class="comment-content" property="schema:commentText">
        <p>Nib : aucun argumentaire ne sera valide sans citer l'article en question (site de référence : <a href="http://tceurope.free.fr" title="http://tceurope.free.fr">tceurope.free.fr</a> )<br />
<br />
Merci d'avance.</p>
    </div>
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<div class="comment" typeof="schema:UserComments">
    <p class="comment-meta">
        <span class="comment-author" property="schema:creator">bof</span> le <span class="comment-date" property="schema:commentTime">31/05/2005</span> :
    </p>
    <div class="comment-content" property="schema:commentText">
        <p>j'ai voté non afin d'avoir une europe libérale : la France voit son poids réduit à 8% au lieu de 13%, l'Angleterre qui prend la présidence va mener seulement l'aspect économique càd une zone de libre échange et les nouveaux entrants vont refuser avec les pays bas la constitution car c'est la croissance libérale irlandaise qui les intéresse pas la stagnation sociale franco_allemande. En plus la plupart des vieux politiques sont discrédités à droite comme à gauche.</p>
    </div>
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<div class="comment" typeof="schema:UserComments">
    <p class="comment-meta">
        <span class="comment-author" property="schema:creator">Ali Baba</span> le <span class="comment-date" property="schema:commentTime">01/06/2005</span> :
    </p>
    <div class="comment-content" property="schema:commentText">
        <p>Où vois-tu de l'arrogance ? De l'emportement, de l'énervement je veux bien te le concéder, mais de l'arrogance, je ne vois pas. À moins qu'il ne soit arrogant de remarquer que ceux qui ont rejeté le traité n'ont rien de solide à proposer à la place ? <br />
<br />
Donc : je m'excuse de m'être énervé et de ne pas avoir argumenté, mais après plusieurs mois de campagne défensive contre les illusions du NON j'étais un poil à bout nerfs. <br />
<br />
Moi aussi je pense à ce qu'on va faire maintenant, cf. mon blog. </p>
    </div>
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<div class="comment" typeof="schema:UserComments">
    <p class="comment-meta">
        <span class="comment-author" property="schema:creator">Milou</span> le <span class="comment-date" property="schema:commentTime">01/06/2005</span> :
    </p>
    <div class="comment-content" property="schema:commentText">
        <p>Un dernier commentaire, après je passe à autre chose, marre dêtre déçue :)<br />
Nib : l'Europe est dabord une Communauté économique, normal de parler d'économie surtout que la Constitution remplace les précédents traité, il faut bien en laisser des traces. Mais elle va plus loin (l'as tu feuilleutée ou écouter des gens qui ont écouté des gens... qui l'ont feuilleutée ?), y compris dans le social. Elle est pas parfaite mais au moins c'était un bon pas en avant...<br />
bof : ta dernière phrase est en trop :) Au fait quel est le poids de la France aujourd'hui ?<br />
Bon ça suffit sur ce sujet pour moi, j'essaie de penser à autre chose (dur car je travaille sur Natura 2000, projet écologique européen...)</p>
    </div>
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<div class="comment" typeof="schema:UserComments">
    <p class="comment-meta">
        <span class="comment-author" property="schema:creator">hipoo</span> le <span class="comment-date" property="schema:commentTime">02/06/2005</span> :
    </p>
    <div class="comment-content" property="schema:commentText">
        <p>Ali Baba : je ne comprends pas pour ma part les remarques du type &quot;si tu proposes pas mieux, tu t'écrases&quot;... Cette constitution elle a été élaborée par nos chères élites : ce fut long et laborieux mais a aucun moment nous ne sommes intervenus. Il n'était bien évidemment pas question de nous faire participer à tout le processus mais interroger les intéressés avant même d'engager la chose m'aurait paru naturelle.<br />
Au final on nous demande de choisir entre oui et oui. On nous dit qu'il n'y a pas d'alternative mais la réalité c'est que cette Consitution (partie une base illégitime) est le fruit d'un travail de plusieurs mois et que les élites ne sont pas franchement motivées pour se remettre au boulot en prenant en considération ce qui a été évoqué ces dernières semaines.</p>
    </div>
</div>
<div class="comment" typeof="schema:UserComments">
    <p class="comment-meta">
        <span class="comment-author" property="schema:creator">Le blog du Fab des bois ;)</span> le <span class="comment-date" property="schema:commentTime">16/06/2005</span> :
    </p>
    <div class="comment-content" property="schema:commentText">
        <!-- TB -->
<p><strong>Bilan du référendum</strong></p>
<p>Hier il fallait dire si oui ou non nous étions pour ratifier cette nouvelle constitution européenne. De mon point de vue, je suis soulagé que le non soit passé, ce qui permet de rejeter le texte qu'on nous proposait.


Je le redis, je n'ai pas voté...</p>
    </div>
</div>
<div class="comment" typeof="schema:UserComments">
    <p class="comment-meta">
        <span class="comment-author" property="schema:creator">Le blog du Fab des bois ;)</span> le <span class="comment-date" property="schema:commentTime">29/06/2005</span> :
    </p>
    <div class="comment-content" property="schema:commentText">
        <!-- TB -->
<p><strong>Bilan du référendum</strong></p>
<p>Hier il fallait dire si oui ou non nous étions pour ratifier cette nouvelle constitution européenne. De mon point de vue, je suis soulagé que le non soit passé, ce qui permet de rejeter le texte qu'on nous proposait.


Je le redis, je n'ai pas voté...</p>
    </div>
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