larlet-fr-david/david/biologeek/archives/20070906-web-social-rendez-nous-le-controle-de-nos-donnees/comments.html

<div class="comment" typeof="schema:UserComments">
    <p class="comment-meta">
        <span class="comment-author" property="schema:creator">NiCoS</span> le <span class="comment-date" property="schema:commentTime">06/09/2007</span> :
    </p>
    <div class="comment-content" property="schema:commentText">
        <p>Marrant, j'étais en train d'avoir la même réflexion depuis qqs jours dans le train en partant du constat que ça me génait pas trop de mettre mes données sur Flickr/Dailymotion dans la mesure où c'est une copie de mes données perso, alors que pour del.icio.us, si le service meurt, mes bookmarks aussi et ça ça me plait pas/plus (je fais des exports mais pas très régulièrement).<br />
<br />
Maintenant reste à voir comment tout ça va être implémenté mais c'est clair que ça va dans le bon sens !</p>
    </div>
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<div class="comment" typeof="schema:UserComments">
    <p class="comment-meta">
        <span class="comment-author" property="schema:creator">Nicofrand</span> le <span class="comment-date" property="schema:commentTime">06/09/2007</span> :
    </p>
    <div class="comment-content" property="schema:commentText">
        <p>Pour les listes d'amis &quot;universelles&quot; ( pour simplifier ), j'avoue avoir peur quelque peu du résultat auquel ca pourrait nous mener ( spam de leurs adresses etc ). Cependant, pour les adeptes de ces services ( ex: hi5 ) fouillant vos comptes de messagerie instantanée, il faut en effet trouver une solution fiable, qui permette de sentir que l'on est en sécurité, que nos comptes ne seront pas fouillés, ou pire que nous ne risquons aucune perte ( ex: certaines copies de ces sites qui vous demandent également votre mot de passe ).<br />
OpenID a encore du chemin à parcourir mais je pense également qu'il est en bonne voie, notamment grâce aux blogs je pense ( les articles concernant le sujet pullulent sur la blogosphère ) mais son expansion se trouve encore limité, d'une part par le risque de phishing, et  d'autre part par la difficulté de le mettre en place ( ex: sur les blogs dotclear il n'est pas évident de trouver une authentification via OpenID pour les commentaires ) .</p>
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<div class="comment" typeof="schema:UserComments">
    <p class="comment-meta">
        <span class="comment-author" property="schema:creator">Olivier G.</span> le <span class="comment-date" property="schema:commentTime">06/09/2007</span> :
    </p>
    <div class="comment-content" property="schema:commentText">
        <p>&quot;(spam de leurs adresses etc )&quot; : mais pourquoi publier leur adresse ? Tu n'a besoin à la limite que d'un lien vers leur propre description RDF (par exemple). De plus, FOAF a une proriété MBoxSha1 (de mémoire), qui permet d'associer le hash d'une adresse email à une personne, ce qui permet de l'identifier de manière unique tout en ne publiant pas son adresse mail...</p>
    </div>
</div>
<div class="comment" typeof="schema:UserComments">
    <p class="comment-meta">
        <span class="comment-author" property="schema:creator">Neovov</span> le <span class="comment-date" property="schema:commentTime">07/09/2007</span> :
    </p>
    <div class="comment-content" property="schema:commentText">
        <p>Marrant, j'en parlais il y a quelque jours avec un ami.<br />
<br />
C'est un sujet très délicat, car la centralisation des données crée toujours un plus gros risque de perte. Qu'on perde son compte Flickr c'est pas trop grave, mais perdre d'un seul coup Flickr, del.icio.us, Facebook, Ziki, les commentaires qu'on a pu mettre sur des blogs... Ca serait dramatique.<br />
<br />
En plus en ce qui concerne les commentaires des blogs, ça ferait des requêtes externes en plus des tonnes de widgets que l'on peut trouver et qui ralentissent l'affichage des pages (je le sais, j'ai une connexion pourrie).<br />
<br />
Même avec ça je sais que c'est très très prometteur, et j'ai vraiment hâte d'avoir un système fiable de centralisation de mon contenu personnel.<br />
<br />
(note de dernière minute : on sera peut-être plus sujet à la censure, si les autorités de OpenID ou autre décident de couper notre compte pour X raisons...)</p>
    </div>
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<div class="comment" typeof="schema:UserComments">
    <p class="comment-meta">
        <span class="comment-author" property="schema:creator">David, biologeek</span> le <span class="comment-date" property="schema:commentTime">07/09/2007</span> :
    </p>
    <div class="comment-content" property="schema:commentText">
        <p>@Nicofrand : Olivier G. t'as bien répondu (merci ;-))<br />
<br />
@Neovov : <br />
<br />
&gt; C'est un sujet très délicat, car la centralisation des données crée toujours un plus gros risque de perte.<br />
<br />
Ok, mais tu c'est marrant car tu fais davantage confiance à un service tiers qu'à ton propre choix sur la question. Il ne faut pas croire que les grosses applis super connues ont davantage de redondance et donc que l'on est certain de ne rien perdre (tu serais surpris de voir ce qu'il se trame parfois en coulisses...).<br />
<br />
&gt; Qu'on perde son compte Flickr c'est pas trop grave, mais perdre d'un seul coup Flickr, del.icio.us, Facebook, Ziki, les commentaires qu'on a pu mettre sur des blogs... Ca serait dramatique.<br />
<br />
Euh, à partir du moment où tu perds des données c'est grave. Et ceux qui mettent toutes leurs photos sur FlickR ou autre sans sauvegarde sont des inconscients.<br />
<br />
&gt; En plus en ce qui concerne les commentaires des blogs, ça ferait des requêtes externes<br />
<br />
Il y a des choses à creuser à ce niveau là, mais avec des crawlers et du cache déjà ça serait suffisant à mon avis.<br />
<br />
&gt; on sera peut-être plus sujet à la censure, si les autorités de OpenID ou autre décident de couper notre compte pour X raisons...<br />
<br />
OpenID est un système décentralisé et tu peux même créer ton propre serveur donc la censure n'est pas possible, sans compter qu'il n'y aurait rien à censurer, OpenID ne servirait ici que de porte d'entrée.</p>
    </div>
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<div class="comment" typeof="schema:UserComments">
    <p class="comment-meta">
        <span class="comment-author" property="schema:creator">Nicofrand</span> le <span class="comment-date" property="schema:commentTime">09/09/2007</span> :
    </p>
    <div class="comment-content" property="schema:commentText">
        <p>@Olivier G.<br />
&gt;Merci de ta réponse ! Oui c'est vrai en effet... Quand à la propriété de FOAF, je ne connaissais pas intéressant !</p>
    </div>
</div>
<div class="comment" typeof="schema:UserComments">
    <p class="comment-meta">
        <span class="comment-author" property="schema:creator">Xethorn</span> le <span class="comment-date" property="schema:commentTime">12/09/2007</span> :
    </p>
    <div class="comment-content" property="schema:commentText">
        <p>Il serait pratique que ce genre de système ne s'applique, par base de principe, pas qu'au web mais également dans la vie courante. Si la base réelle était déjà existante, elle s'appliquerait partout à commencer par le web.<br />
<br />
<a href="http://silent-strength.com/?carnet/billet/138-Papiers-perdus" title="http://silent-strength.com/?carnet/billet/138-Papiers-perdus" rel="nofollow">silent-strength.com/?carn...</a></p>
    </div>
</div>
<div class="comment" typeof="schema:UserComments">
    <p class="comment-meta">
        <span class="comment-author" property="schema:creator">giz404</span> le <span class="comment-date" property="schema:commentTime">13/09/2007</span> :
    </p>
    <div class="comment-content" property="schema:commentText">
        <p>J'avais déjà pensé de mon côté me créer une sorte de page &quot;méta-profil&quot; en utilisant comme source de données des flux RSS ou des API de tous services &quot;Web2.0&quot; que j'utilise... Mais ça n'a jamais vu le jour, et c'était plus du bricolage qu'autre chose. <br />
C'est agréable de voir que des personnes se soucient de ce problème à plus grande échelle.</p>
    </div>
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<div class="comment" typeof="schema:UserComments">
    <p class="comment-meta">
        <span class="comment-author" property="schema:creator">Julien</span> le <span class="comment-date" property="schema:commentTime">18/09/2007</span> :
    </p>
    <div class="comment-content" property="schema:commentText">
        <p>Vaste débat que l'Open ID. Mais je ne crois pas que cela pourra aller bien loin à l'heure actuelle. Il faut en effet prendre en compte les problématiques de vie privée et légaux liés à chaque pays (il est clair qu'un site de confiance chinois ce n'est pas la même chose qu'un site de confiance québécois.</p>
    </div>
</div>
<div class="comment" typeof="schema:UserComments">
    <p class="comment-meta">
        <span class="comment-author" property="schema:creator">speedyop</span> le <span class="comment-date" property="schema:commentTime">19/09/2007</span> :
    </p>
    <div class="comment-content" property="schema:commentText">
        <p>une question que je me pose est comment contrôler ses données éparpillées sur la toile sans une centralisation? <br />
<br />
l'agrégation et les API nous permettent de lire et parfois contrôler le contenu hébergé a distance, mais je n'arrive pas encore a concevoir la structure que prendrais un regroupement décentralisé...</p>
    </div>
</div>
<div class="comment" typeof="schema:UserComments">
    <p class="comment-meta">
        <span class="comment-author" property="schema:creator">Un Electron Libre...</span> le <span class="comment-date" property="schema:commentTime">12/10/2007</span> :
    </p>
    <div class="comment-content" property="schema:commentText">
        <!-- TB -->
<p><strong>Ces données que l'on aime tant...</strong></p>
<p>Une des facettes du Web 2.0 est la capacité pour tout utilisateur de partager des données et en retour de profiter des données partagées par les autres. Pour autant, un point me gène particulièrement, c'est le contrôle que je peux avoir sur les...</p>
    </div>
</div>
<div class="comment" typeof="schema:UserComments">
    <p class="comment-meta">
        <span class="comment-author" property="schema:creator">Mitch</span> le <span class="comment-date" property="schema:commentTime">13/11/2007</span> :
    </p>
    <div class="comment-content" property="schema:commentText">
        <p>Ce sujet est on ne peut plus d'actualité, avec pour illustre exemple, l'ouverture de facebook aux entreprises. 50 millions de comptes ouverts, voilà un véritable mine d'informations personnelles au profit des publicités ciblées.<br />
Pourvu que la réflexion perdure, et puissions nous trouver, nous, utilisateurs du web 2.0 un équilibre entre la valeur ajoutée de ces services, les modèles économiques proposés et l'intégrité de nos données.</p>
    </div>
</div>
<div class="comment" typeof="schema:UserComments">
    <p class="comment-meta">
        <span class="comment-author" property="schema:creator">Philippe</span> le <span class="comment-date" property="schema:commentTime">23/11/2007</span> :
    </p>
    <div class="comment-content" property="schema:commentText">
        <p>Superbe !<br />
<br />
Je viens de découvrir ce blog et j'y retrouve parfaitement exprimée ce que je commencais à entrevoir.<br />
<br />
En tant que nouveau sur la blogosphère (moins d'un an) j'en suis donc au niveau 0 de la réflexion et ce billet me renforce dans mon idée que l'avenir est à la décentralisation.<br />
<br />
Facebook, Google maintenant sont désormais les portes drapeaux du libéralisme débridé qui sévit dans le monde réel. <br />
<br />
A l'instat de l'open source qui a mis à bas les monopoles logiciels, il est temps de concevoir une réelle alternative et sourtout à la rendre accessible à tous le monde. Car c'est la grande force des solutions actuellement &quot;offertes&quot; par Google facebook et consors.</p>
    </div>
</div>
<div class="comment" typeof="schema:UserComments">
    <p class="comment-meta">
        <span class="comment-author" property="schema:creator">Lise</span> le <span class="comment-date" property="schema:commentTime">14/01/2008</span> :
    </p>
    <div class="comment-content" property="schema:commentText">
        <p>bonjour, je suis étudiante et travaille actuellement sur un sujet dont le thème est le web social. J'aurais aimé savoir si quelqu'un pouvait me dire quels sont les enjeux et les dangers du web social.<br />
<br />
  Merci d'avance</p>
    </div>
</div>
<div class="comment" typeof="schema:UserComments">
    <p class="comment-meta">
        <span class="comment-author" property="schema:creator">Papa</span> le <span class="comment-date" property="schema:commentTime">24/01/2008</span> :
    </p>
    <div class="comment-content" property="schema:commentText">
        <p>&quot;ce qui n'est pas forcement dans l'interet de tous&quot; ... point de détail très ilmportant ;) merci pour ce  illet ! continue !</p>
    </div>
</div>
<div class="comment" typeof="schema:UserComments">
    <p class="comment-meta">
        <span class="comment-author" property="schema:creator">Rumeurs du Net</span> le <span class="comment-date" property="schema:commentTime">15/02/2008</span> :
    </p>
    <div class="comment-content" property="schema:commentText">
        <p>hello ! &quot;ce qui n'est pas forcement dans l'interet de tous&quot; : c ertaines parenthèses en disent + quetout le reste :) mercci pour ton billet ! toujours un plaisi de te lire.</p>
    </div>
</div>
<div class="comment" typeof="schema:UserComments">
    <p class="comment-meta">
        <span class="comment-author" property="schema:creator">esion</span> le <span class="comment-date" property="schema:commentTime">30/05/2008</span> :
    </p>
    <div class="comment-content" property="schema:commentText">
        <p>Ce qui me gène dans tout cela c&#39;est l&#39;organisation que l&#39;on fait de nos données (les personnes auxquelles nous sommes liés via les réseaux sociaux).</p>

<p>On prend prendre cet exemple (simpliste je l&#39;accorde) : J&#39;organise mes contacts en divisant groupe de travail et groupe d&#39;amis. Je ne désire pas que mes contacts de travail sachent qui sont mes amis. Avec Facebook seul on pourrait imaginer une fonctionnalité qui permette cette restriction. <br />En utilisant openID et un fichier FOAF, comment pourrait-on indiquer à Facebook l&#39;organisation de mes contacts et comment les traiter?</p>

<p>Imaginons ensuite que je ne me serve de Facebook que pour le travail et Myspace (hahahaha) pour les potes. À quel niveau se ferait les restrictions escomptées? Au niveau du service incriminé, au niveau de openID ou encore sur le FOAF?</p>

<p>Ce qui est dérangeant (aujourd&#39;hui déjà) c&#39;est que ces services aient accès à toutes les données. Et le seul moyen qui fonctionne et fonctionnera serait d&#39;avoir deux identités distincts (deux identifiants,   deux adresses email etc.) chose que l&#39;on tend à éviter par soucis simplicité et de cohérence.</p>
    </div>
</div>
<div class="comment" typeof="schema:UserComments">
    <p class="comment-meta">
        <span class="comment-author" property="schema:creator">David, biologeek</span> le <span class="comment-date" property="schema:commentTime">31/05/2008</span> :
    </p>
    <div class="comment-content" property="schema:commentText">
        <p>@esion : comme je l&#39;expliquais dans le billet sur RDF et RDFa, la confidentialité des données sémantisées est encore un point assez critique. Néanmoins des protocoles comme OAuth sont faits pour ça (même s&#39;ils sont encore un peu complexes) et permettraient par exemple de limiter l&#39;accès de certaines données à certains utilisateurs/amis/famille/etc.</p>

<p>Le but final n&#39;est pas du tout d&#39;avoir toutes les informations publiques mais bien de pouvoir gérer finement ces accès. Il y a encore du travail mais les personas d&#39;OpenID en sont un bon exemple.</p>
    </div>
</div>