larlet-fr-david/david/biologeek/archives/20060405-bio-informatique-transhumanisme-et-decroissance/comments.html

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    <p class="comment-meta">
        <span class="comment-author" property="schema:creator">Ozzy</span> le <span class="comment-date" property="schema:commentTime">05/04/2006</span> :
    </p>
    <div class="comment-content" property="schema:commentText">
        <p>Tiens, un bac pro mrim! Comme moi ;-) ça fait plaisir d'en trouver...<br />
<br />
Pour ce qui est du &quot;faire plus avec moins&quot;, je suis complétement d'accord. Je veut dire : pourquoi cette course à la puissance et à la beauté si on y gagne pas en confort d'utilisation? Il s'agit juste pour l'ordinateur, et pour ses logiciels de nous permettre de travailler.<br />
<br />
Je suis certain qu'on pourrait tout de même se servir de nos anciennes machines.</p>
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    <p class="comment-meta">
        <span class="comment-author" property="schema:creator">David, biologeek</span> le <span class="comment-date" property="schema:commentTime">05/04/2006</span> :
    </p>
    <div class="comment-content" property="schema:commentText">
        <p>&gt; Je suis certain qu'on pourrait tout de même se servir de nos anciennes machines.<br />
<br />
Style un serveur sous Ubuntu ? ;)</p>
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    <p class="comment-meta">
        <span class="comment-author" property="schema:creator">MAIDEN</span> le <span class="comment-date" property="schema:commentTime">05/04/2006</span> :
    </p>
    <div class="comment-content" property="schema:commentText">
        <p>Euh ... Pour moi un serveur sous Ubuntu c'est pas &quot;faire plus avec moins&quot; .... (C'est pas un troll, par pitié patapé).<br />
Quand a moi, j'utilise deja un vieux Pentium Celeron 1Ghz comme serveur ! (qui marche pas :-p )</p>
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    <p class="comment-meta">
        <span class="comment-author" property="schema:creator">ozzy</span> le <span class="comment-date" property="schema:commentTime">05/04/2006</span> :
    </p>
    <div class="comment-content" property="schema:commentText">
        <p>&quot;un vieux Pentium Celeron 1Ghz comme serveur !&quot;<br />
Vieux? C'est génial comme config ça ;-)<br />
<br />
&quot;Style un serveur sous Ubuntu ? ;)&quot;<br />
Je suis pas certain de l'orientation serveur d'Ubuntu ;-)<br />
<br />
Je voulais dire, une vieille machine peut tout de même faire fonctionner gaillardement XFCE et Abiword.<br />
<br />
&quot; Pour moi un serveur sous Ubuntu c'est pas &quot;faire plus avec moins&quot; &quot;<br />
Rien de mieux qu'une Debian sans interface graphique pour faire ça ;-)<br />
<br />
(quoi un troll? mais non!)</p>
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<div class="comment" typeof="schema:UserComments">
    <p class="comment-meta">
        <span class="comment-author" property="schema:creator">Bug-in</span> le <span class="comment-date" property="schema:commentTime">05/04/2006</span> :
    </p>
    <div class="comment-content" property="schema:commentText">
        <p>Merci pour cette intéressante réponse.<br />
La question du développement informatique dans la vision de &quot;One Laptop Per Child (littéralement Un Portable Par Enfant)&quot; me convient peu, voir m'inquiète. Question intéraction avec la culture notament!<br />
<br />
Pour la question écologique, l'ordinateur pollue peut-être moins que les voitures mais il pollue quand même, il faudra qu'on s'y penche.<br />
<br />
Sur la question de l'informatique et la décroissance je conseille les articles suivants :<br />
<a href="http://www.decroissance.info/Relocaliser-l-economie" title="http://www.decroissance.info/Relocaliser-l-economie" rel="nofollow">www.decroissance.info/Rel...</a><br />
<a href="http://www.decroissance.info/Etre-responsable-defaire-l-emprise" title="http://www.decroissance.info/Etre-responsable-defaire-l-emprise" rel="nofollow">www.decroissance.info/Etr...</a><br />
<br />
En tout cas merci !<br />
Je pense qu'il nous faut une approche interdisciplinaire tellement le monde se spécialise... espérons que celà change.<br />
<br />
P.S : j'ai passé un BAC PRO MRIM... mais maintenant je suis étudiant en philosophie... le travail à la chaine pour monter les ordinateurs me plaisais peu.</p>
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<div class="comment" typeof="schema:UserComments">
    <p class="comment-meta">
        <span class="comment-author" property="schema:creator">ozzy</span> le <span class="comment-date" property="schema:commentTime">05/04/2006</span> :
    </p>
    <div class="comment-content" property="schema:commentText">
        <p>Bug-in &gt; Merci pour ton complément de liens, c'est très intéressant.<br />
<br />
Pour ce qui est de &quot;One Laptop Per Child&quot;, bien que je trouve ça bien d'un point de vue informatique, je me pose la question de l'utilité dans l'absolu.</p>
    </div>
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<div class="comment" typeof="schema:UserComments">
    <p class="comment-meta">
        <span class="comment-author" property="schema:creator">Julot</span> le <span class="comment-date" property="schema:commentTime">06/04/2006</span> :
    </p>
    <div class="comment-content" property="schema:commentText">
        <p>Héhé, merci David. J'avoue que ce post beaucoup plus à mon goût que ceux sur Dapper (oui honte à moi, je tourne sous XP ... MAIS j'utilise firefox pour me donner bonne conscience ;) ). Du coup je vais me premettre de donner mon avis :)<br />
<br />
&gt; D'après toi, la bio informatique nous mêne t'elle dans la philosophie des transhumanistes ?<br />
<br />
Je ne pense pas que la bioinfo nous pousse vers le transhumanisme. La bioinformatique telle que je la conçois est une aide à la recherche. Les transhumanistes pronent une utilisation extrême de la biologie et plus particulièrement du génie génétique (façon le singe à 6 culs de South Park, bien que le bénéfice pour l'animal soit limite...). De fait, il est certain que la bioinformatique est du pain béni pour les transhumanistes, mais la bioinformatique n'est pas l'antichambre du transhumanisme.<br />
<br />
&gt;Vouloir développer l'informatique? pourquoi pas. Mais à quoi sert-elle aujourd'hui si ce n'est au contrôle des travailleurs et de leur productions afin de les exploités toujours plus vite, toujours mieux?<br />
<br />
C'est un peu le même problème que pour le transhumanisme. Certe les flicaillons d'entreprise deviennent quasi omnipotents grâce au développement de la bureautique. Mais l'informatique apporte tellement à la biologie (je parle de ce que je connais, mais c'est la même pour d'autres disciplines) que je trouve cette remarque un poil réductrice.<br />
Je pense qu'il faut essayer de penser à tous les bénéfices apportés par l'informatique. Ne contrebalancent-ils pas les risques de dérivent ? Bon après cet avis n'est pas forcément valable parce que à ce rythme autant dire que le CPE n'est pas criticable car il aurait permis de faire baisser le chômage ...<br />
<br />
(Julot : champion pour contredire ses propres arguments)<br />
<br />
</p>
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<div class="comment" typeof="schema:UserComments">
    <p class="comment-meta">
        <span class="comment-author" property="schema:creator">Milou</span> le <span class="comment-date" property="schema:commentTime">06/04/2006</span> :
    </p>
    <div class="comment-content" property="schema:commentText">
        <p>Enfin, ça y est ! Un post que je comprend (un peu) et même qui me touche...<br />
<br />
Deux ou trois remarques donc :<br />
- Pour le transhumanisme comme pour l'informatique au service de l'exploitation des travailleurs, je crois que la réflexion ne se situe pas à ce niveau. Comme pour tout, la question de fond est jusqu'où peut-on aller, où sont les limites, quel est le juste milieu... Appliqué à l'informatique, c'est rester dans la machine au service de l'homme et pas l'inverse. Mais encore une fois, c'est comme pour tout, ça demande beaucoup de maîtrise de soi, de recul et d'analyse... bref de temps de réflexion... vous savez, celui qu'on ne prend pas.<br />
<br />
- Niveau écologie, et là ça me touche encore plus, tout ce qui est machine (que ce soit électronique ou mécanique) est impossible à recycler, de manière rentable tout au moins. Et la bonne remarque n'est pas &quot;qui de la voiture ou de l'ordinateur pollue le plus ?&quot;, mais &quot;VOUS polluez-vous plus par votre voiture ou par votre ordinateur ?&quot; Si vous changez d'ordi (ou une pièce de votre ordi) tous les deux ans (voire moins, je ne dois pas oublier à qui je parle), et si vous prenez peu (ou pas) votre voiture... la conclusion est évidente ! Parce que là aussi on est pas au bon niveau de réflexion. La protection de l'environnement c'est pas philosophique, on n'est plus sur le transhumaniste. Là ça devrait être plus concret. Pas la peine d'en parler de loin : one laptop per child (en ont-ils vraiment besoin ?) ou c'est de la faute à la société de consommation... Ne faites vous pas partie de cette société ? <br />
Et VOUS que faites vous pour l'environnement ?<br />
<br />
Je m'arrête là... c'est pas mon blog :p<br />
<br />
PS pour David : Avec ce post tu redeviens un peu plus &quot;biolo&quot;... à quand le un peu moins &quot;geek&quot; ?</p>
    </div>
</div>
<div class="comment" typeof="schema:UserComments">
    <p class="comment-meta">
        <span class="comment-author" property="schema:creator">Julot</span> le <span class="comment-date" property="schema:commentTime">06/04/2006</span> :
    </p>
    <div class="comment-content" property="schema:commentText">
        <p>Allez, je m'emballe au point de faire un deuxième commentaire ! :)<br />
<br />
&gt;Des scientifiques mandatés par l'ONU ont montré que la production d'un ordinateur de 24 Kg nécessite 10 fois son poids en combustibles fossiles alors que ce ratio n'est que de un à deux dans le cas de la fabrication d'une voiture ou d'un réfrégirateur.<br />
<br />
C'est vrai que le chiffre est impressionnant mais au final si on compare le poids de l'ordi et le poids de la voiture, c'est la production de la voiture qui consomme quand même le plus (bon pour le réfrigérateur on note qu'il pollue moins et que David est dyslexique ;) ). A cela, il faut encore ajouter la consommation de combustible fossile faite pendant l'utilisation du véhicule. On cummule le tout avec le nombre de morts sur la route par an, un soupçon des frais engagés pour les rescapés, l'âge du capitaine, ma taille de jeans et si ma tante en avait .....</p>
    </div>
</div>
<div class="comment" typeof="schema:UserComments">
    <p class="comment-meta">
        <span class="comment-author" property="schema:creator">bug-in</span> le <span class="comment-date" property="schema:commentTime">07/04/2006</span> :
    </p>
    <div class="comment-content" property="schema:commentText">
        <p>Pour les détails dans la recherches écologiques... voici les informations pour les mobiles, ce sont de mini-ordinateurs... en tout cas au moins pour eux j'ai plus d'info extraite d'un tract que j'ai fait pour diffuser sur ces choses.<br />
Le tract (<a href="http://sansmelodie2.site.voila.fr/tract_veritable_prix_portable.pdf)" title="http://sansmelodie2.site.voila.fr/tract_veritable_prix_portable.pdf)" rel="nofollow">sansmelodie2.site.voila.f...</a><br />
Les extraits concernant les dégats écologique :<br />
[quote]Eric D. Williams, chercheur à l'université des Nations Unies à Tokyo, a mesuré les éléments nécessaires à la fabrication d'une puce de 2 grammes. Résultat : 1,7 kg d'énergie fossile, 1 m3 d'azote, 72 g de produits chimiques et 32 l. d'eau. Par comparaison, il faut 1,5 tonne d'énergie fossile pour construire une voiture de 750 kg. Soit un ratio de 2 pour 1, alors qu'il est de 630 pour 1 pour la puce (Libération 21/11/02).<br />
<br />
A Crolles, l'usine à puces de l'Alliance STMicroelectronics/Freescale/Philips engloutit 700 m3 d'eau par heure, et soumet les pouvoirs publics à ses exigences : 150 000 € d'amende par heure à payer à l'entreprise en cas de défaillance dans la fourniture d'eau, et obligation de doubler prochainement les conduites d'adduction. [/quote]<br />
<br />
Le tract lui même prend les infos d'un article (virulent) fait par le groupe Pièce et Main d'Oeuvre (critique des &quot;nécrotechnologies&quot;) que l'on trouvera sur le site du groupe au format htm : <a href="http://pmo.erreur404.org/Portable.htm" title="http://pmo.erreur404.org/Portable.htm" rel="nofollow">pmo.erreur404.org/Portabl...</a><br />
ou téléchargeable format pdf : <a href="http://zecc.free.fr/meu/textes/decroissance/pmo/pmoportable.pdf" title="http://zecc.free.fr/meu/textes/decroissance/pmo/pmoportable.pdf" rel="nofollow">zecc.free.fr/meu/textes/d...</a><br />
<br />
:D</p>
    </div>
</div>
<div class="comment" typeof="schema:UserComments">
    <p class="comment-meta">
        <span class="comment-author" property="schema:creator">Technophile</span> le <span class="comment-date" property="schema:commentTime">25/06/2009</span> :
    </p>
    <div class="comment-content" property="schema:commentText">
        <p>En parlant de transhumanisme, pour les <br />curieux voici le forum de l&#39;association<br />transhumaniste française(pour ceux que ça intéresse) :</p>

<p><a href="http://transhumanismes.forumactif.net/forum.htm">http://transhumanismes.forumactif.net/forum.htm</a></p>

<p></p>
    </div>
</div>